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過去ログ No. 54
その他

咬傷事件について教えて下さい

【その他】no.25245 ハンドルネーム◆2d549cb1 さん 
2015/08/04(Tue) 06:20:15

昨日、愛犬の朝の散歩中によその犬に噛
み殺されました
こちらはMダックスフンド♂11才、リード有り、特に
けしかけたりしてません。
相手側、柴犬性別不明7才?、こちらとの距離およそ
7~8メートル辺りでリードが外れ逸走
のような状況で一目散にこちらの愛犬に向かって
走って来て一方的に噛みつかれ
脚の付け根あたりの太い動脈を噛み切られたらしく、
出血が激しく止血など対応している間に相手側に車を
出してもらい病院へ向かいましたが、まずこちらの
かかりつけ医に連絡したところ、すぐ連れて来なさいとの
事だったのですが相手側がかかりつけなのか、近くの病院
へ連絡したので!とそこへ連れて行かれました、
到着してドア等叩いて呼び鈴鳴らしても全く反応が無かった為
再度こちらのかかりつけ医の病院へ向かい対応して貰いましたが、
到着した時点で呼吸も無く、心肺停止状態でしたが医師は
誠心誠意対応してくれましたが虚しくも愛犬は息を引き取りました。
相手側は当然ながら医療費や葬祭費用、交通費など損害については負担し、
誠意を持って対応をするとその場では言っていました。
警察へも連絡済みです。
が、
これまでの相手側の対応
?事件当日の病院代の支払い
?何のための花か解らないバスケット入りの小さな花籠を持ってくる
?火葬、葬儀費用の支払い(オプションなどの対応は全くなしで
こちらより早く葬祭場で基本料金のみ支払い立ち会わず先に帰ってる)
?今後の対応について今日話し合うつもりだったが、
明日加入している保険屋と話してからじゃないと話しは出来ないと言い出す。
これが50才を過ぎた大人の誠意ある対応でしょうか?
怒りを通り越して、噛み殺された当方の愛犬が不憫で可哀想でなりません。
噛み殺されてるんです、目の前で!
ネットなどで検索すると一度噛んだ事がある犬は必ずまた噛むとあります、
近所に住んでいますしこちらには幼い子供も居るので気が気でなりません!
今後どのように対処すべきでしょうか。

Re: 咬傷事件について教えて下さい - no.25249 ぽんきち さん

2015/08/04(Tue) 16:48:34
まずお悔やみを申し上げます
警察だけでなく保健所にも届けましたか?

数年前の経験値なので今は違うかもしれませんが参考までに
私の場合は自分が噛まれた場合なので対犬とは違うかもしれません

相手が保険に入っている場合は実に厳しい状況になるかもしれません

保険は保険の規定以上は出して来ません
要は法律に遵守した最低限の事だけです
こちらの心の痛みなどは、ほぼ加味しません

悲しくも犬は物扱いです
なので車の損害と同じに取られます
なので、保険会社が絡む場合は最低限しか発言もしなければ接触も無いと思います

そして精神的苦痛などの慰謝料的な考えは別途相手と話さねばならないんです

貴方は損害保険に入っていませんか?
が、こちらの過失がゼロの場合は味方であろう保険会社は一切動きません(一部保険会社を除く)
動いてくれるとしたら代理店の人がお客様だからの視点で動いてくれるのみです
が、弁護士特約に入っていて、対犬が対応可能案件なら弁護士特約が使えます

下記のサイトの頭にhを着けて下さい

ttp://www.asahi-net.or.jp/~zi3h-kwrz/dogbite.html

Re: 咬傷事件について教えて下さい - no.25251 かなちん さん

2015/08/04(Tue) 11:33:43
その噛んでしまった飼い主もどうしていいか分からないのだと思います。
我が家も咬んだ側です。
一度その犬に唸られてから敵対視するようになりました。
一度は新しい首輪を引きちぎり相手の犬の鼻を咬みました。すぐ病院に同行し診察を受け治療してもらい、勿論費用は払いました。
二度目はきちんとリードをつけて確認をしたにもかかわらず離れていて咬んでしまいました。その後何度もリードを外されるようになり玄関前に柵をしても隙間を開けられたり嫌がらせが続きました。防犯カメラをつけてからピタッと無くなりました。
私の場合は怪我で済みましたが怒鳴り込まれてどうしていいのかわかりませんでした。
以来散歩コースも変えて貰えず我が家の家の前を通るのでビクビクしています。
相手も誠心誠意しようとは思われているのではないでしょうか。
申し訳ない気持ちから花を持ってきたりされているのでは?
私だったら焼き終わるのを待たれるのは逆に嫌です。
会いたくもないし、今後も関わりたくありません。

Re: 咬傷事件について教えて下さい - no.25254 ぽんきち さん

2015/08/04(Tue) 16:59:43
質問者さん 

ちょっとごめんなさい。

>一度その犬に唸られてから敵対視するようになりました。

それを制御するのが飼い主の役目です。
それが出来る事と法律で決まっています。
犬同士合わない子もいます。
が、それを勝手に主張させない役目を飼い主がするんですよ。

>一度は新しい首輪を引きちぎり相手の犬の鼻を咬みました

引きちぎるレベルの首輪を使っている事が間違い。
第一、相手の犬に傷をつける加減の解らない犬にした事が問題です。

>二度目はきちんとリードをつけて確認をしたにもかかわらず離れていて咬んでしまいました。
>その後何度もリードを外されるようになり玄関前に柵をしても隙間を開けられたり嫌がらせが続きました。

噛まれて何得があるのか理解出来ません。
相手の飼い主が行っているとの思い込みではありませんか?。

>以来散歩コースも変えて貰えず我が家の家の前を通るのでビクビクしています。

主張の意味が解りません。
家の犬が噛むから避けて通れと言うのはどうかと思います。
避けて歩いて欲しい。
避けて歩こう精神は、犬を制御しようと一切思って無い訳でしょうか?。


法律では犬は躾けや訓練を本来は義務づけられています。
それが出来ずに犬に振り回されている事が理解出来ません。
何があっても抑留する事が義務です。

今でも日本人の大半は飼い方が違法なんです。

噛む側の人間が『会いたくもないし、今後も関わりたくありません。』と主張する意味も解りません。

Re: 咬傷事件について教えて下さい - no.25256 ホットドッグ犬 さん

2015/08/05(Wed) 11:26:37
愛犬は大変残念な事をしましたね。長年家族として暮らしてきたのでしょうから感情的に治まりがつかないという気持ちはよく分かります。

あくまで第三者的意見ですが、お相手は十分誠意ある対応をされているように感じます。
火葬は焼き終わるまで付き合うべきだとお考えなのでしょうか?
私だったらそこまで一緒に付き添われるのは逆に嫌です。
一度噛んだ犬はまた噛むので、殺処分にしますと申し出があれば良いのでしょうか?
お花もお見舞いというかお詫びの気持ちだと思いますよ。

噛んだ側を擁護するつもりはありません。
犬は本来噛むという行為は命に関わるので争いはなるべく回避しようとするものです。
しかしながら生後間もなく親から引き離されて社会化をさせなかったり、リードに繋ぎっぱなしで満足な運動をさせていなかったり、
そもそも自分がその犬を飼えるポテンシャルがあるのかどうかを見極められていなかったり・・色々な事情が絡みあって「問題犬」を
作り上げています。
リードは犬を守るためものであって制御をするためのツールではありません。
悔しい気持ちは分かりますが、かなちんさんが体験されたようなおかしな「復讐者」になってはいけません。
相手の方にはこの先のリスクも踏まえてせめて呼び戻しのトレーニングを約束してもらったらよいかと思います。





Re: 咬傷事件について教えて下さい - no.25257 ちくわ さん

2015/08/05(Wed) 16:22:15
とっても辛い…やるせない事件ですね。

我が家の愛犬もダックスですので人事とは思えません。
我が家の愛犬も去年、60歳くらいの女性の連れていた散歩中の犬2頭に突然襲われて噛まれ怪我を負いました。
愛犬のケガは完治しましたが、未だ飼い主の私も愛犬もトラウマに悩まされています。
加害者からは治療費・通院費など実質的にかかった費用は支払って貰えましたが誠意ある謝罪などは一切なく思い出しただけで怒りが込み上げてくる日々です。

被害者から言わせて頂ければお金の事も大事は大事かも知れませんが二の次なんです。
まずは心からの謝罪と誠意ある対応、そして反省と再発防止の為に加害者がこれからどうしていくのか…それが重要なんです。
けれどそういう事を省いてお金の話だけになっていく…虚しい事です。

ご愛犬のご冥福を心よりお祈り申し上げます。

ぽんきち様の仰っている様にまずは保健所への届け出が必要となります。

そして加害者との話し合いになりますが…。
個人賠償責任保険を加害者は利用すると思われます。
この保険は被害者に保険金が支払われる訳ではなく加害者に保険金が支払われます。
その保険金を加害者が被害者の支払いに充てるという事になります。
ですので被害者が納得できるだけの金額を加害者に請求しても何ら問題はありません。
ただ相場というものがあります。
あまりに過剰な金額の請求は争いを激しく長くさせるだけとなりますのでご注意を。
保険会社はぽんきち様の仰っている様に物損事故として扱ってきますが、納得出来なければ折れなければ良いのです。
もし保険金内で支払いが賄えなければ加害者が自腹を切るというだけの事なのです。
ただ加害者は出来るだけ保険金ですべてを賄いたい…そこで争いがおこります。

加害者との話し合いの際は第三者の立会や録音など、何かあった時の為に証拠となるものを残しておいた方がよろしいかと思います。
また事前に専門家(弁護士)に相談してアドバイスを頂いておけば話し合いもスムーズに行くかもしれません。
役所などで行っている無料相談や法テラスなどを利用してみてもいいのではないでしょうか。

ただ、お話を聞く限りそんなに誠意のない対応をしているとは私は思えません。
お花もご愛犬のご供養の為に用意してくれたのではないでしょうか?
葬儀の事もご家族だけで最後のお別れを…と思っての事かとも思います。

我が家の事故の時の加害者の対応はもっとひどかったです。

話し合いは大変だと思いますが、あまりお金・お金とならずに、お子様の安全の事を踏まえて加害者側が再発防止の為にどうしていくのかを見定めた方がよろしいかと思います。

最後に質問者様にはまったく関係のない事で申し訳ないです。

かなちん様、相手に挑発されたとか首輪が外れたとか柵から逃げたとかは被害者からすればまったく関係のないお話で、ご愛犬が噛んだ…事実はそれだけなのです。

私から申し上げるのは、ご愛犬との関わり方や飼育方法、また飼育環境を今一度見直され同じ事が繰り返されぬよう徹底していただきたい…それだけです。

Re: 咬傷事件について教えて下さい - no.25262 ぽんきち さん

2015/08/06(Thu) 09:03:47
再度ごめんなさい

保護犬を言い訳に使われると心外です
私の今の子も保護犬です
成犬の大型犬
野生動物のようだったと言われる威嚇していた子です
引き取り前日に他の犬を喧嘩して引き取りに行った時には血だらけでした

犬としての本能の大変強い子です
玉付きのオスとは張り合うし
無知な飼い主からすると無邪気な行動でも犬として威嚇行為と見なす行動に怒ります

が、ランで小さい子とも普通に遊べるし私が教えれば嫌な犬はスルーします
ランは己のテリトリーで無いと教えますから

人間は誰でもウエルカムではありません
嫌いな人間は徹底的に嫌いです
でも、人間にやってはダメな事はガンとして守らせますよ
人間社会で生きて行くんですから


叩くも怒鳴るもした事は無いし、おやつで気を惹く事もした事はありません


>リードも二本着け

これ変に推奨している人居ますが意味があると思えません
外れる要因のある物を2つ装着させる意味が不明です
大型犬が突発的に引っ張っても切れないリードにカラーがあるのに謎です
縫い目の無い革のリードにチェーンカラーで締まらないようにゆるゆる着けています
両方とも3000円程度の物です

値段の問題ではありません
使い方の問題です

そんな物を着けて飼い主が注意散漫にしている位なら
リードの取り回しを覚え、コマンドを入れる方がまともな感覚です

そもそも
保護犬を引き取ったら逃げる事を最初に考慮します
逃げても戻って来るように飼い主に注意を向けるように、生活全部を配慮するもんですよ



>私達には従順

いざと言う時にコマンドで静止が効かないのは従順とは言いません
単に甘えているだけです
で、自分の欲求が勝てば飼い主は知らんぷりな訳です

>ドックトレーナー

これから書く事は全部の方がとは言いません
専門学校を出た人ですぐトレーナーデビューなんてした人は学校お抱えの犬しか触りません
要は問題のある犬には、ほぼふれ合いません
で、教科書通りにやって出来ないと「この犬は馬鹿だからダメ」とか「この犬は直りません」とか言い出す人が少なくないのはこれが理由です



私は
犬に嫌いな物を好きになれとは教えません
そんな苦痛を与えるなんて論外だと思います

嫌いを好きにならずとも構わない
けど、今は私の言う事を聞いて我慢してねとコマンドで制御します

で、我慢が我慢だけにならぬように
我慢以上の喜びを犬にあげます

犬が人間社会で生きると言う事は人間思考に合わせねば苦労します
が、犬は犬なんですから
ある程度は飼い主がクッションになれば構わないと私は思っています


相手が怒るのは貴女のスタンスが言い訳だからですよ
そして貴女は子犬から飼って無いんだもの、貴方たちとは違うのよ!保護犬を飼った事もない癖に!が駄々漏れです

Re: 咬傷事件について教えて下さい - no.25263 ホットドッグ犬 さん

2015/08/06(Thu) 11:18:26
ぽんきちさん
感情的になりすぎてませんか。
確かにかなちんさんはまだまだ問題犬の制御をできる力量があるとは言えませんが、そこまで叩く必要ありますかね?
あなたは問題を抱えた犬を治す事ができるようですから、むしろやり方を教えてあげたらいいのでは?

社会化、は私も必要だと考えてますけれどそのトレーニングをするのには穏やかな相手が必要ですし、その相手の見極めは正直難しいです。
トレーナーについてるならばお相手も相談した方がいいと思います。
かなちんさんが引き取った犬は大型なんでしょうかね?
犬をコントロールするのに力業でねじ伏せる必要はありませんが、あなたがビクビクしていては犬も穏やかにはなりません。
まずはあなたのマインドを変えなければ始まりません。怖いなら口輪をつけてみてはどうですか。

感情的でしょうか? - no.25266 ぽんきち さん

2015/08/06(Thu) 13:22:19
犬を実際に見ても無いのに方法論は論外です
しかも、かなちんさんは質問者さんではありません
それを、ここに書く事も論外です

が、わざわざ指摘事項を書いたのは
今回の質問の内容的にどうなの?と思う部分を書いただけです
覚悟も何も無い人が保護犬を迎え、噛むなど問題を起こしても仕方ないでしょ!こっちも苦労しているのよ!は、質問の内容的にも失礼だと思うからです

噛まれて犬を亡くされている人に書く事が理解出来ません
しかも、問題解決出来ずに被害者ちっくな書き方をしています


それに、ここで方法論を書いても所詮は理解出来ない部類の人です
何故なら
犬との信頼関係を築くと言う発想が出来ない人に思いもしない事を書いても通じません
信頼関係って人間でも犬でも大差無いと私は思うんです
でも、出来ないんですよね?


犬は飼う人間次第です
良くなる悪くなるは人間次第
良いのは私の手柄で悪くなったら犬のせいは、私は一番嫌いなんですよ

単に犬の資質で出来ているだけなのに呼び戻しも出来ないノーリード犬は良く見ます
マナー守ってリードを着けている目の前をガウガウ言われて通られると憤りも感じますね


ホットドック犬さんが書いて噛まない犬にして差し上げたらどうですか?
私は見ずして犬の訓練は出来ないと思っていますから無理です
頑張って下さい


飼い主次第
それは心構え次第なんですよ
なので犬へではなく、人間の精神論を書いたまで

ちなみに別に家で飼った犬だけで物を述べてません
訓練所で飼い主が手に負えない犬を沢山見ての意見です
保護犬を今まで沢山受けた事はありません
今回の子が初めてです
今の子の性格経緯全てと観察に観察を重ね手探りで様子を鼻血が出る思いで思考に思考を重ねて今に至ります

Re: 咬傷事件について教えて下さい - no.25269 かなちん さん

2015/08/06(Thu) 14:06:11
質問者様
我が家の話になってしまい申し訳ありませんでした。
わんちゃんのご冥福と相手側の誠意ある対応を願うばかりです。

Re: 咬傷事件について教えて下さい - no.25270 ホットドッグ犬 さん

2015/08/06(Thu) 14:16:27
そんなにヒステリックに言われましても・・私にまで噛みつかないでください。犬の制御ができるのに自分の感情は制御できないなんて本末転倒でしょう。

見てもいない犬を治すのは私も無理ですけど、単に攻撃一色だったのでそこまで叩くならせめて方法論でも教えてあげたらどうですか?と書いたまでです。

むしろこの人の何を知って「覚悟がない」とか「こっちも苦労してるのよ!」とか言ってるんでしょ?そんな事一言も書いてないですよね? 勝手に決めつけて一人でヒートアップしても仕方ないと思います。
仰ってる事自体は決して間違ってるとは思いませんけれど、私怨含まれ過ぎてて勿体ないと思います。

私の理解では「加害者側」からの意見として、今回の事案の噛んでしまった方の気持ちはこうではないですか、と書いてるだけであって別に自分ちの犬も噛んだんだぞっていう主張をしてるわけではないと思います。
どうしても腹の虫が収まらないのなら、ここではなく直接クレームを言ってはどうでしょう。

かなちんさんへのアドバイスは、とにくかくにも逸走させないことです。散歩中、一緒にいる時に制御できるならそれでOKです。
室内で飼っているのなら、散歩時に扉を開ける前(リードをつける時)からコントロール下において勝手な行動はさせないようにすること。それと興奮状態にあっても呼び戻せるトレーニングを積むこと。これは相当大変ですし、相当時間もかかりますがあなたの犬を守るためです。

Re: 咬傷事件について教えて下さい - no.25271 もも さん

2015/08/06(Thu) 14:46:02
話が横道にそれてるようなので元に戻しましょう!

ハンドルネーム◆2d549cb1 さん
お気の毒でした大丈夫ですか?家族の方々も大丈夫ですか?
怒りと悔しさは文面から伝わります。

>今後どのように対処すべきでしょうか。
どうしたいですか?
きちんと謝罪してほしい!
今後同じ事をが起こらないように訓練士を付ける等犬の躾を確約してほしい!
慰謝料を要求したい!etc


飼い主としては当然だと思います愛犬は何の過失もなく突然死んだのですからただ、同じ犬飼いとして保健所に連れて行くのだけは避けてほしい悪いのは犬ではなく抑制できない飼い主ですから。

>50歳過ぎた成人の大人の誠意ある対応でしょうか?
解ります。でも、人の振り見て我が振り直せです。








Re: 咬傷事件について教えて下さい - no.25272 ハンドルネーム◆2d549cb1 さん

2015/08/06(Thu) 21:26:30
まだ先方と話し合っていないのですが、金、金では無くとにかくウチの犬の供養をしてやるのが最優先で手厚く弔ってやりたいのです。
殺処分などは同じ犬飼として全くのぞんでいません。
ただ、同じ犬飼として自分の飼い犬がよそ様の犬を噛み殺した事は真摯に受け止めて欲しいのです、今後についてもどんな対応するのかまだわかりませんが…
そして私ならば見舞金として、これ以上出すならば自分の飼い犬をころした方がマシって位の金額で考えますね
※注 犬のしつけ、犬の病気、飼い方、犬グッズ・ペット用品・ドッグフードの感想、ネット通販、ペットショップのリンク先など登録情報について完全性、正確性、安全性等についていかなる保証もdogoo.comは行いません。質問やその回答について利用者ご自身の責任において行動してください。
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