犬が嫌いで、ほかの犬に攻撃的な犬
maribonne さん 2008/01/11(Fri) 02:56:17
愛犬の生後１０ヶ月のボクサー犬牝は５ヶ月頃までドッグランで元気に遊んでいましたが、６ヶ月頃からワンちゃん達から相手にされなくなりました。
挨拶もせず吠えついて飛びかかったりしたからと思われます。
トレーナーさんの提案とヒートになったこともあり最近は深夜散歩、あまり他犬と接触させない＆刺激の少ない環境で、信頼関係の確立を念頭に散歩していました。他犬との遭遇時には別の道をいくとか、好きなオモチャで気を引き切り抜けました。
先日ヒートが終わり久々昼間公園に行き、問題が出始めた頃の我が家の犬と遊んでくれたワンちゃん（警察犬訓練学校出の「できた」男の子）に相手してもらったら、ダメでした。
ハードルを上げすぎたのか…。女の子には怒らないと評判のそのワンちゃんが怒りました。
我が家の犬の目は真っ赤、口からアブクを出し吠えつつ噛み付こうとします。
事態は悪化の様相。
なんとかスワレはしますが、座ったまま吠えてすぐ相手に飛びかかります。
その飼い主さんいわく「以前は遊びたいあまり興奮していた感じだったけど、今はなんだか犬を怖がって攻撃している感じ」とのこと。様子を見ていた他の飼い主さんにも同様のことを言われました。
私自身、警戒心がでてきたと解釈はしていましたが…。
そこで今悩んでいることは…
犬嫌いな犬（と仮定）を犬好きとまではいかずとも、対犬への攻撃性を和らげることは可能か？
願わくば、相性のあうワンちゃんとなら遊べるようになれるのか？
あるいは、このような期待は飼い主のエゴ、その犬にとってはストレスなのであって、今後は飼い主と仲良く暮らせるよう信頼関係を強くしていくことに重点を置くべきなのかということです。
無理に犬とつきあわせることはないのか？
因に、トレーナーさんは「最低１ヶ月以上預かり、プロの介在のもとで犬とふれあわせ、犬のルールを学ばせ事態の改善を図る」＆「飼い主も一緒に継続してレッスンを受ける」とのアドバイスを頂きました。
私の力で矯正は難しいとの判断です。
何が原因？…以前ランで他のワンちゃんに噛まれたことはあります（私もかまれた。その後も遊んでいたので気にかけなかった）トラウマ？あるいはランで遊ばせる中でそういう性格になったのか？本来犬嫌いだったが幼さ故に遊べていただけ？原因を特定できませんが対策を考えたくアドバイスの程お願い致します。
Re: 犬が嫌いで、ほかの犬に攻撃的な犬
はな さん 2008/01/11(Fri) 09:48:51
うちの子も同じ様な状態です。
もう３歳なんですが・・・
元々臆病で吠えていましたが、たまたま近所の散歩中に根気づよいワンコがいて、１週間程毎日あっていたらその子とは遊べるようになり、他に犬とも少し吠えつつも挨拶をしたらそれなりに遊べるようになっていました。
で、季節的に７月（こちらは夏はものすごく暑いので）になって近所では無く日陰の多い少し離れた場所へ散歩に行くようになり、そこでは殆ど犬と合う事は無く３ヶ月過ごしたのですが、それからは全く犬がダメになりました。
時々、本当にまれですが何とか挨拶を済ませる事が出来る様なワンちゃんに巡り会う事もありますが、遠くに見えるだけでも吠えるようになり、遊ぶなんて事は全く出来なくなりました。
以前こちらで拝見しましたが、社会化というのは続けていかなくてはならなかったんだそうです。
なのに私は社会化として大事な時期を家族だけで過ごすようにしてしまった為に、家族以外には人にも犬にもダメな犬に育ててしまった訳です。
今は泣いていやがる事も多いので、ほかのワンちゃんと無理に挨拶させたりはしていません。
先住犬がいますので、その子が挨拶しているのに興味を持って自分から近づいていく時だけ気をつけてゆくり行かせています。
また、吠えそうになるところで立ち止まらせて私に集中させてやり過ごすようにしています。
別に他の犬と遊ばなくてもいいかと思っていますので、今はそんな感じです。
maribonneさんのワンちゃんのケースがうちの子と同じかどうかは分かりませんが、こんなケースもあるんだなと見ていただければと思います。
Re: 犬が嫌いで、ほかの犬に攻撃的な犬
さちこ さん 2008/01/11(Fri) 12:32:45
はじめまして
我が家の犬も犬嫌いです
それでも１歳近くまでは遊べる犬もいたのですが成犬になった頃から攻撃性が出てきました
犬同士で仲良く遊べるのって憧れますよね
でも もう駄目なものは駄目と諦めてます
すれ違ったり飼い主同士でお喋りをしている時は横に座らせてます
幸いうちのは自分から吠え掛かったり挑発行動はしないので助かりますが
犬同士が駄目なら無理に慣らさなくっても飼い主とのコミュニケーションさえ上手くいってれば良いのでは？っと考えてます
ボールやオモチャで飼い主とだけ遊んでも、また散歩だけでも犬には楽しいはずだと思いますよ
Re: 犬が嫌いで、ほかの犬に攻撃的な犬
ダン携帯から さん 2008/01/11(Fri) 13:11:27
maribonneさんこんにちは、
我が家の愛犬２歳５ヶ月（牡）と、まったくと言っていいほど同じですね。やはりこれもドッグランでの出来事でした。
10ヶ月を過ぎた辺りから自我が目覚めて来たとでも言いますか、その日は土曜日ともあって（田舎のドッグランなのですが）５〜６頭の犬達が後から入って来ました。その中の１頭だけ何故か気に入らなかったらしく、常に牽制していたので別のサークルで遊ばせて居た所ついにその時が、
1.5ﾒｰﾄﾙ以上有るフェンスを越えその犬目掛け・・・・それ以来ある特定の犬に対しては攻撃的なってしまいました。
あるブリーダーさんに相談をしたところ、「何の目的でドッグランに行くのか？」と、尋ねられ、日頃の運動不足とストレス解消に良と思ってと答えました。
ブリーダーさん曰、「そもそも、ドッグラン等では色々な犬達の臭いも有り、その犬種の性質や個々の性格の違いでストレスになる場合もありますよ、コミュニケーションの取りづらい犬の場合は、無理にコミュニケーションを取る必要は無いと思いますし、ドッグランを利用するのであればドッグランを貸し切るか、平日の空いている時を利用した方がよろしいと思います。」との事
それ以来我が家では、ドッグランの利用は平日に行くようにしていますし、犬同しの挨拶は短めにしています。何だかダラダラと書き込んだ割には、答えになって無くてすみません。m(__)m
Re: 犬が嫌いで、ほかの犬に攻撃的な犬
maribonne さん 2008/01/11(Fri) 21:41:04
お返事、ありがとうございます！
〜はな様〜私も「この時期に犬を避けるのはリスクがあるのでは？」と思いましたが、トレーナーさんが「一時的措置」と。結果論ですが、本当に良かったのか…が、私のその後の対処がまずかったのかもしれません。はな様のように、他犬と会っても上手に対処できるよう服従訓練をしなければと思います。
〜さちこ様〜「飼い主とのコミュニケーションさえ上手くいってれば〜」…やはりそう思われますか。我が家はこれが曖昧なのだと思います。一番大事なことができてない上に怖い思いを強いる飼い主なんて…犬が尚更不信になりますよね。成犬なら諦めるのですが、１０ヶ月という月齢でつい期待を持って…。我が家の犬は攻撃性が強いので本当に悩んでいます。
〜ダン（携帯から）様〜以前もお返事頂きましたか？もしそうならありがとうございます。
ダン様のワンちゃんは特定の犬対象ということですが、我が家の犬は（試したわけではないですが）ほとんどの犬に同様の態度をとると思われます。
ドッグランに関しては「いろいろな犬がいて、いいことも悪いことも教わるので幼少期は慎重に」と後からトレーナーさんに言われました。散歩デビュー直後からランで遊ばせたので、計画的に利用すべきだったと後悔。
あと、ダン様の場合は違うかもしれませんが、我が家の犬は生後1.5ヶ月で親元を離れました。「この時点で、今のような事態なるのは予測された」とおっしゃる方（ブリーダーさん、本も書いてます）もいます。「躾の効果を信じ過ぎ。最低生後3ヶ月までは親兄弟と一緒に過ごす事が不可欠」というご意見です。
その方によると、刷込み期の大半を人間と過ごしたため、我が家の犬は「自分を人間と思っている」とのこと。が、他犬と触れ合うにつれ、自分と全く別の存在とは思わなくなるが、正しい付合い方を知らないからなんらかの形で弊害がでてくるそう。「巷のドッグランの中に3ヶ月親元にいた犬は少ないはず。その中で遊ばせたらリスクがあるのは当然」「人間と楽しく共生できればいいじゃないですか？」とのお言葉。
この理論が絶対正しいかはわかりませんが「なるほど」と思いました（が、「まだ間に合う」とも言われ、迷ってご質問した次第。）我が家の犬の場合、他の要素も加わり現状に至ったのかな、と。…長々脱線、偉そうにすみません。ダン様のワンちゃんはランで犬付合いできてうらやましいです。
Re: 犬が嫌いで、ほかの犬に攻撃的な犬
はな さん 2008/01/12(Sat) 00:14:21
うちの子は２匹いますが、どちらも多分１ヶ月くらいで親元離れていると思います。
上の子はまさしく「自分は人間」と思っているようで、吠えたりはしませんでしたが、会う犬みんな興味無しでしたね。
でも、下の子がきて今は他の犬を見ると殆ど挨拶したがるようになりました。
上の子に関しては下の子が来た事で多少社会化できたようです（当時５歳）
ドッグランではないですが、いつも行くところでみんなで遊んでいる団体があって、（上の子もサイショ参加させてもらってたんですが、犬嫌いですぐ離脱しました）そこでもみんなペットショップから迎えられた子が大半でしたけど、きちんと社会化出来ていましたよ。
上手にじゃれ合ったりかみ合ったりして遊んでいました。
なので、まぁ、前提としては分かりますし、リスクも分かりますが、犬も持っている気性もあると思いますし、ケースバイケースかと思います。
下の吠える子は遊べるようになったのが多分8〜10ヶ月くらいの時と思います。
それまではあまりの怖さに近寄れませんでした。
なので、期間だけで見たらまだ間に合うと思いますよ。
あとはmaribonneさんがワンちゃんとどう過ごしていくかというところではないでしょうか。
ちなみに、うちはあまり吠えずに待てるようになったのは本当に最近です。
夫がリードを持っている時は吠えまくっています(^^;
Re: 犬が嫌いで、ほかの犬に攻撃的な犬
maribonne さん 2008/01/12(Sat) 21:02:13
はな様
ご丁寧にありがとうございます。
上のワンちゃんが下のワンちゃんの影響で社会化されるとは…５才で…驚きです。
そうですね…確かに、ペットショップでワンちゃんと出会われる方も多いのですよね…。親元を離れるのが早すぎるのはいい影響はないようには思いますが、だからといって全て悲観的に考える必要はないですよね…。
最近は、なんだか飼い主としての自分に自信が持てなくて。。。はな様のワンちゃん達のように、その犬なりのスタンス・ペースで犬付き合いをすればいいのですよね…。
焦らず愛情を持って一緒に暮らして行こうと思います。ありがとうございますした！（リードを持つ人によって犬の態度、変わりますよね！我が家の犬は主人が大好きですが、主人がリードを持つと…あっちにフラフラ、こっちにフラフラ…まこと、しまりのない散歩になります）
Re: 犬が嫌いで、ほかの犬に攻撃的な犬
エミ さん 2008/01/12(Sat) 21:34:06
昨夜からこのタイトルが気になり、みなさまの書き込みを読ませていただいてます。
私のダックス、メス、今３歳３か月、３キロも以前同じ事で悩んでいました。私も親元を離れた月令は関係無く、その子の気性だと思います。放し飼いや抱いて寝るから、と言うのも違うと思います。我家はズーと長年同じ飼い方でいっぱい居ましたが、攻撃性のある子は初めてでした。
うちの子は３頭中、生後５０日で最後に来た子で、性格は活発でお転婆で、甘えたです。11ケ月の時に４５キロの大型犬をその犬の自宅で噛んでしまい、それ以来、他所の犬全てにキチガイのように吠え、攻撃的になりました。多分自分の方が強かったと、思ってしまったと思います。
すぐにトレーナーに相談。我家での犬達（他に当時８歳の１７キロシェパードmix犬メスと１歳のダックスのメス）の行動を２時間観察してもらいました。
トレーナー曰く、先住犬が優しすぎてこの子の言いなりになっているのが問題だったそうです。トレーナーの訓練済シェパードで
相手をしてもらおうと１ヶ月預かっていただきました。
叱る言葉はすべて イケナイ で統一して。１頭飼いだと何にも問題の無い子ですよ。と帰ってきました。
そうなんです。１頭で散歩に行くと制止出来ますが。、、、私の都合で３頭１回で済ませたいから、問題なのです。
結局、maribonneさんのように、他犬との遭遇を避け、相手に声かけして道をかわしたり、刺激の無い散歩をさせてます。
３歳すぎて最近変わってきました。少しビビリのダックスが吠えると、いつも何々、と言うように攻撃相手を探して、興奮状態だったのが、なんだ、あの犬、遠いよ。と言いたげに無視することが多くなりました。近いと吠えますが、攻撃性は少なくなりつつあります。他所の犬と遊ばすのは諦めている私です。
maribonneさん、質問の答えにならずごめんなさい。
まだまだ１０年以上の散歩頑張りましょうね。
Re: 犬が嫌いで、ほかの犬に攻撃的な犬
maribonne さん 2008/01/13(Sun) 11:16:47
エミ様、こんにちは。アドバイス、ありがとうございます。
…そうですか…生来の気質もやはりあるのですかね。「６ヶ月頃から攻撃的になってきたということはもともと持つ性格かも」と別のブリーダーさんがおっしゃったことがあります。
我が家の犬のブリーダーさんは「躾け方がいけない」ようなことしかおっしゃりません。自分にも思いあたるふしもあるので、反省しきりなのですが。エミ様のダックスちゃん、なかなか気が強かったんですね。。。私としても一つであれ複数であれ「そうなった背景」がわかればもう少し割り切るなり、今後の対策を徹底できるのですが…。
犬種的に興奮癖は強いですが、以前飼ったボクサーは２〜３年ぐらいでかなり落ち着いてきたので…それに期待したりもします。
他の犬と遭遇しなければかなりやりやすいお散歩なので、お散歩自体に出かけるのが億劫というわけではないので、気負わず、急がずに取り組みます。まだまだこの先長い…というか、長くあってほしいですものね！エミ様、ありがとうございました。
Re: 犬が嫌いで、ほかの犬に攻撃的な犬
参考までに さん 2008/01/14(Mon) 16:36:24
家にも犬嫌いな犬がいます。
理想はお散歩仲間の集団に入っておしゃべりしながら
犬同士遊ばせたり、ドックランにいってのびのび走らせたり・・。
ですが現実は犬を見ただけで毛を逆立てて唸る。吼える。
人がそばに寄ろうものなら噛み付く勢いで吼えまくる。
犬がいない時間を見計らっての散歩。
何が原因かと色々考えましたが、わかったところで何の解決にも
至らないので、犬といってもそれぞれで生まれ持った根本的な性格は変わらないとあきらめました。
親の気質のＤＮＡ関係するのでしょうが
無理に他の犬と遊ばせなくても困ったことにはならないし、
犬がいっぱいいるドックランに連れて行ってあえて興奮させなくても遊んであげる方法はいくらでもあるし・・。
それでも最低限散歩中にむやみに吼えまくるのは、飼い主としても困るので犬と出会うたびに伏せをさせやり過ごす訓練を、
けり倒す勢いでしつけました。
もちろんちゃと出来たら褒めまくります。
数年たった今でも犬は嫌いですが、最近になって少しは
そばに近つけるようになりました。
当時、しつけの訓練にも参加しましたが、ボクサー犬も一緒でした。臭い付けして茂みに隠した物を探したり、おもちゃを隠して探させたり、とても上手に探し当て楽しそうにしていました。
他の犬と遊ばなくても飼い主さんと楽しく過ごせればいいんじゃないかな？
後はやっぱり体が大きいから今後のことを考えて、
飼い主さんが犬のしつけ方を勉強し、犬と一緒に学べるような、しつけ教室に通って基本的な躾が出来るようにしたほうがいいと思います。
頑張ってください！
Re: 犬が嫌いで、ほかの犬に攻撃的な犬
maribonne さん 2008/01/14(Mon) 17:35:14
参考までに 様
ご丁寧なアドバイス、ありがとうございます。
その後、我が家の犬はやはり、他のワンちゃんに襲われると思っているよう…ますますそんな気がします。接近されるとしっかり毛が逆立っています。
私も躾教室通っています。最初はグループレッスンだったのですが、すぐにプライベートへ移行…退化してしまったようで…。
今まで皆様いただいたアドバイスを拝見して考えてもいたのですが…参考までに様のおっしゃるように、飼い主の自分が対処できるように学んだほうが現実的なのかと思います。
他の犬が近づいてくると毛が逆立ち、うなり始めるのですから…距離が離れていれば、気にはするもののそのような変化は見られないですし、私の言葉に反応するので。
今まで参加していた躾教室は車で通わねばならず、日々仕事で車を使っている我が家にとり、犬とともに定期的に通うのが難しかったこともいけなかったと思います。これからは出張でお願いできるトレーナーさんを探そうかとも思案中です。
数ヶ月とかでなく、数年かかるのでしょうが…大切な家族ですから頑張ります！ありがとうございました。