Re: 他の犬との相性　（ノーリードは是か非か？） aito さん

　私の考えはあなたとまったく反対です。
　あなたのような、理解不足のひとが多いから、不幸な事故がなくならないとおもいます。
　私からすれば、犬を危険きおいやっているのはまさに、あなたのような考えの人であるとおもいます。
　家庭犬である以上家族以外のものにも防御的攻撃をしかけるというのは、危険きわまりありません。
　極端な例ですが、盲導犬はリードにつながれているのでしょうか？
　もし、盲導犬が思いっきり、突然あばれだしたり、人間をおそったら、制御できませんよ。
　リードで、犬を制御するという発想が危険です。

Re: 他の犬との相性　（ノーリードは是か非か？） aito さん

　社会性とは犬がこの社会でくらしていくための、ものです。当然、対犬、対人間があります。
　家族だけではなく、犬は色々な人間ともお付き合いが必要なのですよ。
　あたりまえのことですよね！

Re: 他の犬との相性　（ノーリードは是か非か？） ママ さん

理解不足はあなたでしょ？
世の中のニュース見てます？ノーリード犬に怪我をさせられた人が
100万円ぐらいの賠償を受ける判決が出たとか知ってます？

Re: 他の犬との相性　（ノーリードは是か非か？） つちのこ さん

ウワッ！！
ビックリしました。そんなこともご存じないのですか？？？
盲導犬はハーネス付けてますし、お仕事のない時はリードもつけてますよ。
お仕事の時だって出先で必要なときはリードで繋留してますよ。
ご参考まで。

Re: 他の犬との相性　（ノーリードは是か非か？） aito さん

　なにをいってんだか、盲導犬も介助犬もつけてますよ、リードもハーネスも、そういうことをいってんじゃないでしょ。

　リードを握ることより、もっと、もっとたいせつなことがあるんじゃないの？

Re: 他の犬との相性　（ノーリードは是か非か？） つちのこ さん

あなたの上の文章からは盲導犬はリードを付けてないとしか読みとれませんでしたが。
それにも増してあなたの訳の分からない主張に盲導犬などのけなげに働いている
サービスドッグを引き合いに出すのは止めて頂きたい。
ユーザーの方始め、育てておられる方達にも失礼極まりない。

では、逆にお聞きします。盲導犬などはリードで繋留しなくても同じ場所で
何時間も待つことが出来ます。そんな訓練は当たり前に受けています。
でも、待たせるときに繋留するのはなぜですか？
生まれたときから候補生として審査され選別され、さらに高度な訓練を受け盲導犬ですら
リードで繋留されるのはなぜですか？

Re: 他の犬との相性　（ノーリードは是か非か？） Ｍ さん

＞だからといって、事故など聴いたことが無いし、公園や海岸にくる人、子供やお年よりなども、みんな、のんびりしています。

このかげで、公園や海岸に近づけない人もいることを忘れてませんか？
だから、あなたは人より犬が先にきていませんか？と聞いたのです。

＞何故ノーリード賛成のひとは、書き込まない？

ノーリードに時々する人もそれがマナー違反だと知っているからでしょう！
あなたのようにマナー無視を公言する方がおかしいと思いますが…

＞機会があれば発言していきます。

出来ればこの内容は止めて欲しいですが、されるのであれば、同じ事の繰り返しにならぬように、もう少し論理的にしてください。
これまでの発言の繰り返しや焼き直しでは、無駄ですよ。

Re: 他の犬との相性　（ノーリードは是か非か？） aito さん

　＜このかげで、公園や海岸に近づけない人もいることを忘れてませんか？＞

　少なくとも、私の住むところで、そんな話は聞いたこと無い。
　無駄もなにもないですね。　まったく平行線でしょ。

　ノーリードに出来る犬にするとは、どういうことなのか、わからないのでしょうか？
　私の住む地域では自分の犬が危険だからしない、という人がいますよ。そういう犬もいるでしょう。
　私からみると、みなさん、リードに逃げている気がします。

Re: 他の犬との相性　（ノーリードは是か非か？） Ｍ さん

＞私の住むところで、そんな話は聞いたこと無い。

そりゃそうでしょう。
「同じ犬飼い」の人の多くの意見や反論をされても「マナー無視」を公言するあなた相手に、「犬嫌い」や「犬を飼っていない」人が意見を言うはずが無い。

＞まったく平行線でしょ。

そうです。平行線です。
だから、意味がない。無駄です。

＞リードに逃げている気がします。

↑これが、根本的に違います。
ノーリードとマナーを比較して、どちらが大事かと言う問題です。
時々はノーリードにしている人でも、あなたのように「マナー無視」を公言する人は少ないです。
ノーリードを推奨する前にすること・出来ることが有るんじゃないですか？
条例改正を求めるなり、ドッグランの要望をするなり、自分たちでドッグランを作るなり…
順序が逆ですよ！

Re: 他の犬との相性　（ノーリードは是か非か？） アルミ さん

そらさん
相性についてですが、あうあわないってあるかなって思います。
家の子も、いつも愛想よくしてくれるワンとあってもいつも知らんフリなのに、
いつもそれとなくよってくるワンと仲良しだったり・・・。
おもしろいなあとおもって眺めています。答えになってませんね。すみません。

ノーリードの件ですが、aitoさんがノーリード賛成なんて
そう堂々と主張されているから驚きましたが、海岸も公園も散歩スペースには困らないご環境じゃないですか。
しかも、周囲は犬嫌いがいないんですね。犬愛好家ばかりですばらしい。
私は都会の真中ですが、公園なんてネコの額ほどの小さいのが一つあるだけです。家の周辺も自転車と自動車と歩行者を警戒しながらあるかないとダメですね。
人間も小さくなって歩くような道なんです。時々大きな公園まで連れて行きますが、家の小型犬みて逃げ出す方がいたことがあります。

はっきりいって同じ日本でもこんなに環境が違います。
単純な話じゃないじゃないですか？
危険もわからず真似する人がでるの怖くありません？

それに、犬が一杯いるから海岸には近くに住んでるけどいかないの、って
いう住人がいたらどうするんでしょうか。すごく気になります。

Re: 他の犬との相性　（ノーリードは是か非か？） aito さん

都会では、無理？
　確かに、私の住むところは、田舎ではないですが、都会にくらべたら、はるかにのんびりしています。　海や川で、ノーリードにしていても、泳いでいても、ごく日常の光景なのです。　散歩では道路の時はもちろんリードをつけていますが、あう人すべて、なにもきにしていません、というより、ほほえましくみてくれます。
　まったく、日常の光景なのです。

　常ずねおもうのですが、東京などのおおきな公園では、夜間や早朝にかぎり、ノーリード、オーケーでもいいとおもうのですよ。
　もちろん、ノーリードで大丈夫な犬だけですが、
　まあ、私の住む地域ではないので、そこの問題ですが、やりかたでは、ちゃんとすみわけができるんじゃないでしょうか？
　
　自分とすれば、出来るだけ、のんびりした田舎にすみたいですね。　

Re: 他の犬との相性　（ノーリードは是か非か？） ママ さん

言っても無駄だとは思いますが・・・
あまりにも自己中なご意見で恐れ入りました。
じゃあ、もし法律でノーリードが禁止になり、違反した場合は
懲役刑になるとしても、aitoさんはノーリードを主張できますか？
東京都ではノーリードは条例違反、法的な拘束力はありません。
だからできるんでしょ？aitoさんのお住まいの地域はどうだか
知りませんが・・・
でも、条例違反はやはり「モラル」のある人はしないでしょう。
だって、千代田区の歩きタバコ禁止条例を見ても、その人に
モラルがあれば守るだろうし、逆にモラルがなければ守らない
どころか区職員に突っ掛かったり。
法律に触れないからいい、じゃないんです。

aitoさんの周りにだって犬嫌いな人が絶対いるはずです。
いない事はありえません。
そういった人の事を少し考えてあげてください。
この世の中犬飼いばかりじゃないんですから。

公園を早朝・夜間に限りノーリードokにするのであれば、今ルールを
無視してノーリードにする前に、公園を管理している市町村に働きかけたり
する方が建設的ではないかと。「思う」だけじゃダメですよ。
間違った方向に自己主張しては、誰も納得できないです。

Re: 他の犬との相性　（ノーリードは是か非か？） aito さん

　法律で、違反になろうと、主張しますよ。

　現実的に今の私もノーリードにするのは、人のいない公園や海岸ですから、

　大きな公園などでは、深夜や早朝などはノーリードオーケーでいいと思いますよ。　そうすれば、犬の嫌いな人も公園をりようできるでしょう。
　
　基本的に犬の嫌いな人はリードをてけていようが、迷惑だと思いますよ。
　公園には入ってほしくないでしょうね。

　社会性の無い犬の危険性はリードをつけていたって同じです。
　私も私の犬も何回か、リードをつけた犬から噛まれたことがあります。
　犬の一瞬の動きに人間が反応するのは不可能です。

　リードをつけていようがいまいが、関係のないことです。
　人間を襲わない犬にそだてるのがほんとうではないですか？

　私からすれば、四六時中、リードにつなぎっぱなしのほうが、権利の侵害だとおもっています。
　さらに、社会性をみにつけずに、成長してしまった犬は残念ながら、この社会では処分、あるいは、リードをつけていようと外にはださない。ということのほがいいとも思っています。同様な理由で、マイクロチップは完全に導入すべきだとおもいます。
　私は犬の嫌いなひとの権利を認めないということではないのですよ。
　ただ、私を含めた、おおくのノーリードにしたい人達の権利も認めてほしいということです。

Re: 他の犬との相性　（ノーリードは是か非か？） ママ さん

だからーーー
公園で深夜や早朝はノーリードOKだっていうのはあなたの「マイルール」で
あって、社会のルールじゃないって言うんですよぉ〜〜
確かにオンリード・ノーリード問わず、躾を入れるのは基本中の基本。でも
それとノーリードは別でしょ？だしリードつなぎっぱなしは権利の侵害？？
犬の権利を守りたいが為のノーリードなんですか？お犬様万歳ですね・・・
じゃあ犬嫌いの人の権利はどーなるの？認めないというわけじゃないって
言うけど、全然考えていないじゃないですか。
自分たちの権利を主張する前に、するべきことがあるでしょう？
前にも書いたけど、ドッグランに行くとか公園の一部をドッグラン化する
よう市町村に働きかけるとか・・・そういうことしてます？してないの
なら、えらそうに主張する資格なしです。

Re: 他の犬との相性　（ノーリードは是か非か？） aito さん

あのね、そんなことはどうでもろよしい。

　人ごみでや、ドアのところで、一人で待たせる時はリードをつけていますね。

　犬のことを考えれば、つけないほうがいいですが、残念ながら、人間のなかで、信用していないひとがいるからです。人間の無理解です。

　犬の安全の為にはリードなどつけないほうがいいですよ、いたずらする人間もいますからね。

Re: 他の犬との相性　（ノーリードは是か非か？） ママ さん

犬を飼う為のルールを守れない人は、犬を飼う資格なし！
全く話が噛み合わないですね。
これだけ皆さんから言われても、少しも分からないんだ。ふーん。
もしあなたの愛する犬が、ノーリードにしている時に他の犬を
殺したりしたらどうするのかしら。ありえないって言うだろうけど
人間と種の違う動物の事を100％理解するのは不可能。自信過剰は
本当に危険な事です。
逆にあなたの犬がノーリード中に何かに驚いて逃げ出して、車道に
出て轢かれたとしても、それはあなたの責任になるんですよ。
わかります？わかりやすく書いたつもりですけど。
犬の事分かっているような事書いてますけど、もう一度犬の飼い方や
法律についてお勉強しましょう。

Re: 他の犬との相性　（ノーリードは是か非か？） remo さん

うちの犬も他の犬を見ると狂ったように吠えます！でも中には前から知っている犬に会うと超ゴキゲン(^-^)躾がなっていないのでもっとたくさんの犬と会わせて慣れさせるよう努力してますよ(^o^)

ノーリードで意見が対立してますね！
私の所は田舎なので散歩は土手が多いです！近所の白いワンちゃんはいつもノーリードで常に飼い主の脇を歩いています！
私達を見ても無視して歩いています。あこがれますよ(^_^)v躾がちゃんとしてある犬です。
先代犬もたまにノーリードで歩きました。

きちんと躾していたし私の側をはなれませんでしたしね(^_-)でもある日出会ったおばさんから「リードを付けて歩いて下さい」と注意されました。
そのときね私思ったんです。世の中犬が好きな人ばかりじゃないんだんだな〜って・・・それ以来放すときは誰もいないのを確認してから放してました！みなさんの意見を聞いてやっぱりノーリードはあまり良いとは言えません！でもきちんと躾をされている犬なら誰もいない所や海などではいいんじゃないかな〜と思います。

まあうちの今の犬は無理ですけど・・・夏に海で放したとき本当に嬉しそうでしたよ(^O^)なぜか聞き分けもよくってね！でも都会では無理でしょうね(^^;)

Re: 他の犬との相性　（ノーリードは是か非か？） くー さん

なんかaitoさんには何言っても無駄なようですね。人の意見を聞けないかわいそうな人みたい。

うちの犬がいくら呼び戻しができても、絶対に公共の場でしかも人がいるところでノーリードにすることはありえません(実際呼び戻しは完璧だけどノーリードにはしない)。なぜなら、私はaitoさんと違って常識があるから。自分以外の他人の気持ちを考えることができるから。人の迷惑になることを大変申し訳なく思うから。
ノーリード反意見の人に「犬の訓練ができてないから反対するんだ」なんて勘違いはなはだしいこと言える時点で、きっとまったく現実が見えてないんだねと思います。かわいそう・・・・。きっと実際に注意しても同じような理屈を並べて聞かないんだろうな。

公共の掲示板で「私ノーリード賛成です」と公言できるほど、皆常識ないわけじゃないから。aitoさんみたいにね。ノーリードにしてる人も「マナー違反だ」とわかってるから、おおっぴらに人に言えないし、誰もいないところでこそこそ放すわけです。

いやー、こんな非常識な人が今までよく人にアドバイスしてたよねと感心しきりです。

Re: 他の犬との相性　（ノーリードは是か非か？） aito さん

＜ノーリードにしてる人も「マナー違反だ」とわかってるから、おおっぴらに人に言えないし、誰もいないところでこそこそ放すわけです。＞

　だから、なんどもいってるでしょ。　しっかり、ルールをつくって、放せるように、しないと、事故がなくならないって。
　いまは、いわば、黙認状態でしょう。このくらいはしかたないかって、こんなことやってたら、うんちのしまつもしないなどということから、なくならないよ。