RE:学者や研究者の限界と必然性
ロダン3世 さん
今晩は、合計3回ぐらいに分けてカキコしますのでお許し下さい。 最初に、
＞学者や研究者の統計によるーーーの件ですが、この人達は科学的に調べて報告するのが商売です。
科学的とは「発表した内容を、誰でももう一度再現できるかどうか？」が殆ど絶対的な条件でしょう。
神様に祈れば、○○出来ますなどは、宗教であって科学とは少し違いますよね。
方法としては大きく分けて2種類あります。
１つは、出来るだけ多くの自然な実例を観察して一般化します。「犬は４つ脚で耳と尻尾が目立ち、ワンと吠える。脚も早い」と言った類です。しかし、どう解釈するかで意見が分かれる例も多い。マーキングの例。
２つは、飼育実験、解剖実験の様に実験室で行います。実験科学ですから、結果ばかりでなく、比較する項目、条件を整えて公表する。ジャck さんが述べられた真っ暗な部屋なども刺激を統一する意味でしたね。
例えば、薬の効果を比較するには、ドブ水、硬水、軟水、海水、水道水など適当な水では結果が違う恐れがあるので、蒸留水を使うことが便利でしょう。
ところが、家庭では蒸留水は使わないですけどね。
Canさんが、＞統計ーーーと言う言葉を使われていますが、科学は統計的に進められることも多いですが、必ず統計処理されるとも限りません。
100％と0％は極限の数字であり、統計的には使われません。99.999と9が10個も続く精度でも、95％以上の可能性があると冷たいですよ。
動物や医学などでは、80%でも「大丈夫」とか「半々かな」と慎重に表現する獣医、医者も居るでしょう。
30％の可能性だったら、難しい病気の場合は「かけてみますか？」と相談される場合もあるでしょう。
医者の人柄で信用すると言った人間関係になりましょうか。
以上の様に学者、研究者の科学的結論でも、人間臭い面も少なくありません。
しかし、「特定の幼児教育期に長時間留守番させて良い家庭犬が育つか？」の答えは明白です。
先にちよさんが詳しく愛情のこもった解説をされています。
僭越ですが、私としては「特定の大事な時期に留守番を短くすること」は、95％以上の確かさで大切ですと申し上げます。
次の機会に「家庭犬とは何なの?｣を述べさせて頂きたいと念願します。ではお休みなさい。
家庭犬とは何なの？
ロダン3世 さん
この疑問を感じたのは数年前です。
犬などの先進国と言われる英国で、最強の「土佐犬」を危険犬種として、輸入禁止、飼育禁止にした事実がありました。英国もダメだなと憤慨した。
また、禁止もしないのに、犬より猫が飼い易いとの考えからか、犬の登録数が激減して猫より百万頭も少なくなったと。
「土佐犬」でも2ヶ月前後から1歳頃までを、既に述べられた「ちよさん」の配慮を実行すれば、顔付きの悪い(失礼)ラブラドールと変らない温和に育ちます。
これはチャンピオンブリーダの所で4年間、ほぼ常時18頭の飼育を手伝った体験です。
「闘犬ではなく家庭犬に」と言う買主は、犬の習熟度をチェックして譲られ、間違いなく温和に育てましたね。
昔、高校まで一緒で父上が猟犬を飼っていた友達を訪ねたら、蛙の子は蛙、「ゴルフより猟犬が面白い」沢山の犬をワンワン煩く泣かせています。
話が出来ないので、彼が一言ボスに命じると静かになりました。
曰く「猟犬も山や野原に出る時期は1年の僅か。殆どの時間が普通の家庭犬として飼っている」
そこですかさず「家庭犬とは何だ？」と。
「絶対に人を攻撃しない噛まない。主人の命令を一言で聞く犬だ」と当たり前の返事。
「どうしてもダメな犬は撃ち殺す」「やったのか？」
「やらない。自分の迫力だ。性格の良い子犬を作り、性格の良い子を選ぶ。だから我が子に鉄砲を向ける必要はない。子犬に神経を使う」「−−−」
「良い遺伝子と選球眼。親父が残してくれたのはこれだけだ」
沈む夕日を眺めながら、謎が解けた喜びに浸った。
結論：：家庭犬とは人を噛まない犬。主人の命令を一言で聞く犬のことらしい。
英国人は、やはり犬を知っている。経済情勢で共稼ぎやアパート生活で「時間が取れず犬に不向き」と判断したら、自主的に犬の飼育にブレーキをかけている。
強制力のある犬団体も「土佐犬には不向きな環境」と判断したので、禁止したのだろうと、改めて敬服の気持ちが涌いた。
長々と失礼しました。この２回で終わります。ありがとう。
皆さんからのレスをきちんと一字一句読んでいます。
Can さん
皆さん、数々のレスをありがとうございます。
皆さんへの感謝の気持ちと、私の思いや考えは
ロダン３世さんの最後のレスが終わるまで控えさせてください。
途中で書きづらいなどと思われないで、
引き続き皆様からのレスもお待ちしております。
よろしくお願い致します。
RE:犬とのコミュニケーションは何に気をつけていますか？
まどか さん
＞社会化に失敗するというレッテルをはられがちなパピー時期の長時間の留守番も含み
どんな些細なことでも結構ですのでお教え願えますか？
もちろん犬種や個体差も影響してくるでしょうが、
長時間の留守番をパピーの時からさせていて
現在もそうだが、犬はこんな風になっています。
という経験談でもありがたいです。
なんていうか、正しい社会化のためには・・・とかそういう理屈以前の問題だと思いますよ。
命を預かるには愛情の他に最低限の時間とお金の余裕が必要だと思います。
赤ちゃんを長時間留守番させざるを得ない家庭で、介護ができると思いますか？
もし愛犬に何かあっても病院に預けっぱなしにするか安楽死させるかしかないと思います。
実際、そういう飼い主さんは大勢います。
社会化についての科学的知識を求めるのは大変結構なことで私も見習わなければと思いますが、子犬の留守番を肯定するかのような表現は、お願いだからやめて下さい。
(このような質問で「うちの犬は留守番させたらこんな酷いことになった」なんてレスは付かないと思うので)
横レスです。
ウィルママ さん
まどかさんが書いてらっしゃることは正しい事だと私は思います。
ただ、前のレスでも思ったのですが、もう少し柔らかい表現にするわけにはいきませんか？
掲示板という場ですから、それぞれ思った事感じた事をその通りに書く場だという事はわかっているつもりですが、
今の書き方だと、千切りキャベツを作るのによく研いだ日本刀を使っているような感じで、ハラハラします。
せっかくまどかさんが子犬の事を思って書いてらっしゃる事が、刀がよぶんに斬れ過ぎる分うまく伝わらないのではないかと、勝手に気をもんでしまいます。
また、
＞子犬の留守番を肯定するかのような表現
との事ですが、そんなことはないように私は感じました。
むしろ、スレ主さんは「留守番をさせない方が良い根拠や理由」を探しているのではないでしょうか？
ウィルママさんへ
まどか さん
私は中傷や嫌味を言ってるわけではないですし、行き過ぎた表現をしているつもりもありません。
安楽死という言葉を使ったのは別スレに関連してです。
まどかさんへ
Can さん
人間、一つの言葉を取っても
中傷や嫌味にも取れるし、行き過ぎた表現に受け取れたりするのが
常だと思います。
安楽死についてはその掲示板でのレスを待っていましたのに
残念です。
私は一緒のベッドで犬達と寝ますが、留守番をさせていると
逆にそれが良くない結果になる場合もあるでしょう。
現に留守番の最中、先住犬は吠えまくりです。
徐々に徐々に徐々に徐々に躾けていくつもりです。
徐々にを４回も書きましたが
くどいと思う人もいれば、普通に読む人もいるのでは。
ポメはいきなりあれこれはまずい犬種だもんな。
そう思われる人もいるでしょうし。
では夕飯の支度にかかります。（関係ないですね。）
RE:まどかさんへ
まどか さん
＞人間、一つの言葉を取っても
中傷や嫌味にも取れるし、行き過ぎた表現に受け取れたりするのが
常だと思います。
受け取り方が人それぞれなのは当たり前ですよね。
だからこそ、個人的感情で表現を変えろとか言われるとなんだか違うなぁという気がします。
それに私の発言が中傷に取れるというのは心外ですね。
「誰かが傷つくかもしれない」なんて遠慮していたら不幸な子犬・飼い主さんは減らないし、自覚もしないと思いますよ。
（勿論Ｃａｎさんがそうだということではなく）
RE:まどかさんへ
Can さん
＞受け取り方が人それぞれなのは当たり前ですよね。
だからこそ、
思考しながら書くのは当たり前ですよね。
＞それに私の発言が中傷に取れるというのは心外ですね。
私は現時点で中傷には取っていませんが。
心外⇒思考⇒進歩⇒応用（番外編含む）ではないでしょうか。
遠慮と表現方法の自由を同じく捉えてはいませんよ。
番外編だらけだったら番外編のみの人柄だと捉えられがちです。
「どう思われようと関係ない」のがすでに「心外だ」という発言には＝しないものだと思います。
犬と飼い主についてのスレですので、文法や書き手の意識については
これ以上は勘弁してください。
（途中でスレの質問を詫び、変更してありますので）