おわっちゃいましたか？？ みのる さん

こんばんわ。

締めてありますが、私もたくさん思うことがあったので、聞いていただきたくレスします。あくまで私の考え方です。非難覚悟もちょっとしています。

私は、番犬用に犬を飼いました。以前の犬もねずみ狩りとして。
社会化、人間世界の適応などは正直、今の子には必要ないと思っています。なぜならほかの人になついてほしくないからです。散歩中、ほかの方、犬がきても無視して通り過ぎます。ほかの方に触られることもちょっと嫌です。うちの子は噛みません。ただ、絶対はないと思っています。でもこの危機感は皆様にも必要なのではと思います。社会化できている子でも絶対はないですよね？
ほかのわんこと遊ばせず、私と犬だけで雪合戦やったり、まつぼっくり探しをしたりだけでは可哀相ですか？何か足りないですか？不安になってしまいます。

あと、長時間留守番の件ですが、論点をずらしちゃいますが、私の場合は学校をサボってまで一緒にいました。必要・不必要考えず、とにかく一緒に居たかったです。ほかの方はそういうのを我慢できるんですね。私は我慢できませんでした。愛犬家ではなくイヌバカなんですね。でも今思えば、自分でも策士的にこの時期なら子犬と大いに遊べるというのを考えた上でのことだったかもしれないです。無意識ですが計画的だったのかもしれないです。

最終的に理想的なわんことの共存についてですが、ある程度理想は追ってもいいと思います。ただし、その理想を実現するには、努力は欠かせないです。
最近に多いのは楽に飼えるというのを謳い文句にしているのが多いのではと思います。
うらやましい理想生活の裏に並々ならぬ努力があることを知っておくべきです。楽しようというのがそもそも違うと思います。
余談ですが、本当に好きならその努力もひたすら楽しみというか醍醐味と思ってます。皆様にそう思っていただきたいです。
甘噛みしていたホウキや、サンダル。捨てるのがもったいないとさえ思います。

どの犬が幸福かなんて誰にもわからないと思います。飼い主でさえ。だからというわけではないですが私は犬に役割を与え、仕事をしてもらいます。仕事をしているときが楽しそうにみえるので。犬を利用している？それでいいと思ってます。共存しているのですから。私の発言はあくまで愛玩犬を飼育していない立場からの発言で、お門違いかもしれないです。
最後ですが、環境にそぐわないからといって悲観することもないと思います。手段などいくらでもあると思っています。どうかあきらめることはせず、手を尽くしましょう。そのためにここの掲示板があるんだと思います。
だらだらとすみません。こういう考えもあるんだと思っていただければ幸いです。

いえ、終わってないです。 Can さん

皆さんからのレスは私にも、他の飼い主にとっても
貴重です。
今回、私はレスは個人的にしませんが、皆さんのお考えは
どんどんレスしてくださると嬉しいです。
レスをありがとうございます。
今後スレが伸びても、どうか皆さま許してくださいね。

RE:おわっちゃいましたか？？ てつ さん

Canさんに許可を頂いたので・・・
私は、みのるさんのご意見が一番好きです。
何かを憂えんで、責任の所在を探してばかりでは
犬にとって頼りになる存在になれないです。

自分の犬にちゃんと緊張し続けること。
何があっても責任は自分にあると自負していること。
責任者どこだー！と叫ぶ責任者がいるでしょうか？

一番腹を括ったご意見に賛同しよう！
と見守っていました。
Can さんの主旨からは離れてしまってごめんなさい。

個人レス失礼致します。 みのる さん

てつさんにそういっていただけて光栄です。

ちなみに、うちのこは日本犬ではなくケアンテリアです。
自分の理想を求めた結果、あまり人に興味を示さず（愛想がないといいますか…）、警戒心があり、うちでも飼える大きさということで、テリアに決めました。
自分の求める生活と環境を熟考し、その犬種の性質を妨げないような環境作りも必要と考えます。
たとえば、無駄吠えしてほしくないならあまり鳴かない犬種にするなど。
（あと、弁解ですが、番犬として飼うことを、近所の皆様に紹介はしています。ここは犬と飼い主だけでは収めてはならないと思います。）近所とも共存ですものね。

ちなみに、うちの子の名前は「てつ」です…。すごい偶然です。
私的レス失礼致しました。

RE:犬とのコミュニケーションは何に気をつけていますか？ ピップー さん

Ｃanさん、こんばんは＾＾
私もポメ軍団とマルチーズ、猫を飼っています。
（動物園状態です）

今回のテーマ、すごく良い問いかけだと思いました。
自分と愛犬との関係や生活を見直したり見返したりできる良いきっかけになりました。

日ごろの犬とのコミュニケーションで気をつけている事は。。。。
特に無いです（爆）ていうか、深く考えた事なくて。。。
私も専業主婦で、初っ端から多頭だったのでうちの子のどの子も一人で留守番っていう経験がありません。でもだからといって別にこれといって、特別良い子でもないですし。
ただ我々にしてみれば、飼い易い性格になってくれたかなって思っています。
二匹程、まだヤンチャなのがいますが。。

強いて言えば、リビングで追いかけごっこをしたり（こうゆうのが大好きな子がいるんです）私の歌の練習を聞いてもらったり（迷惑かけてます）フリ付きで熱唱してる時とか、皆も興奮してピョンピョン跳ねたりとか。。。
後は、語り合ったり。。とか。。暗い人みたいですね（笑）何だろう？自分がしたいようにしてきたから
犬にとって良いとかは全然考えないできたから。。
専門的に見たら間違いだらけ？なのかもしれませんが。。。後は友達の犬とリビングで転げ回ったりとか、ドッグラン行ったりとか、ま〜普通に生活している方です＾＾

パピー時期の長時間の留守番による影響って正直、専門的な事は分からないのですが、私が一つ言える事は、もし自分が一人暮らしだったり夫婦共働きだったとしたら、私は犬にしろ猫にしろ、何も飼わなかったと思います。
そのような状況の方々を否定してる訳ではないので、誤解しないで下さいね。
自分の性格を考えると。。無理だと分かります。
ただそれだけです。
後は、犬は可愛くて可愛くて仕方ないのですが依存してほしくないし、私も彼らに依存してはいけないと思っているので、ある程度の距離を保って楽しく生活しています。
「あなた達はあなた達」「私達は私達」という感じです。寝る時も、犬達の寝室と我々の寝室と別です。
それが良いのか悪いかなんて考えた事はないですが。

留守番も、私の場合はその子それぞれが2才頃まではさせないできました。それも専門的な理由からではなくて、ただ単に、一緒にいたいから。
友達と飲みに行とか、私自身も友達とのコミュニケーションを大事にしなければいけなかったのでしょうが
それよりも、家族の方が大事だから。。っていう理由です。もしかしてみのるさんの意見とちょっと似てるかもしれません。。
読んでて、私の考えと似てるなって思いました。
犬種は違うと思いますが。。

留守番をさせなければいけない状況の飼い主さん達も、どうかもっと視点を変えて楽しく、でもメリハリのあるワンライフを送って欲しいと思います。留守番させて可哀想だからと一緒にいれる時は必要以上に甘やかさなくても良いとも思うし。。。
ただ、まだこれから犬を飼うのを検討されてる方で、留守番生活をさせてしまうご家庭はある程度の月齢の子を飼った方が良いと思います＾＾あまりにも生後間もない子だと、やはり無理が出てくると思うし。。。
月齢などを考えて、尚且つ、苦労を苦労と思わない程犬が好きなのであれば、多いに飼って楽しんで下さい。後は、少し自分の性格とも相談した方が良いようにも思います＾＾；飽きっぽくないか、面倒な事が嫌いではないか。。とかいろいろあると思うんですが、出合った飼い主でもって、その犬の生涯が決まってしまいます。

犬を飼って本当に良かったと思えるのって実は、その子が5才〜6才頃になってきてから。。
本当の意味での絆ができてからなんだと思うんですよね。それまでは、犬と共に試行錯誤して良いんじゃないかって思いますよ。犬はちゃんと分かっててくれてますから。

RE:犬とのコミュニケーションは何に気をつけていますか？ ちよ さん

スレ主さんのお許しが出たので。
まずokaさんの勇気ある(とご本人が思われている)書き込みに一言。
ごく正常な立派な柴犬ですね。個体差よりも犬種特性じゃないでしょうか。充分社会的ですよ。
柴を含む日本犬の、それが良い点のひとつですから。他人には媚びない、主人には尽くすという。
これはみのるさんの愛犬への接し方にも言えるものと思われます。
非難なんかある訳がない、多頭飼いの今となっては私には羨ましい　1人対1犬の愛情溢れる生活ですね。

私の最初の意見は多くの方にあてはまるであろうことを想定しました。より数の多い洋犬を対象にした意見のつもりです。
ここの相談所を見ていると感じますが大抵の飼い主さんたちは室内に粗相をしないで欲しいとか
ワンワン吠えて困っているとか、命令を聞かない、犬同士の付き合いが上手く行かない、そんな相談が多いですよね。
決して今回の話題である長時間留守番だけが原因ではないのですが重要な要素であることは確かです。

最後に。どうも誤解されてる方がいるようですが長時間留守番犬の飼い主(少なくともここを見ている方)
全員が将来手離すだろう等とは考えてはいないですよ。責めてもいないつもりですし。
誕生時から配慮できる繁殖者から手に入れれば、、、必要な時期に子犬の欲する学習の機会を与えてやれば、、、
しなくていい苦労をしていることに気付いて欲しいし、(生体陳列販売反対と営利目的や無知な繁殖が大嫌いなので)
あと少しの配慮と努力でもっと幸せになれますよと言いたかっただけです。

RE:犬とのコミュニケーションは何に気をつけていますか？ ｏｋａ さん

Canさん　またまたスレ違いですいません。
ちよさん・・(^^)勇気がある？
とか思ってないですよ。私自身は　子犬の留守番等の先日来の激論ではやはり正論を述べられていた方たちの意見に賛成ですし、犬でも猫でも飼いたいという気持ちはわかるものの、やはり経済的な余裕もなく住居等飼育環境がそろってないのに好きだから欲しいから・・だけで飼うのはいかがかなものかと疑問に思います。

小さいときから私たち姉妹は犬が大好きでしたが昔から何頭もの犬と暮らしたことのある母が経済的な理由から無理して飼うとその犬が不幸になる、との意見で大人になるまで犬と暮らすことが実現しませんでした・・。
今　一緒に暮らしている子には何も不満など全然ないです。とてもかわいいです、家族の一員です。
ただ、私が今の子と暮らす前はなんとなく洋犬をイメージしていたのでしょうか？俗に言うラブやゴールデンのような犬はフレンドリーってな感じに勝手に思い込んでいたんでしょうね。

うすうす、家の子は日本犬（柴犬）特有の性格を もっているんじゃないかな・・・とは思っていたんですがこれも、人間のエゴいうのかな。
正論を述べられる方が指摘されることをほぼ実践して幼少時期を育ててきたけど、犬種でこうも違うのかなって単純に感じたんでカキコしました。
難しいことは分からないし知識もないんで・・。
Canさん　全然参考にもならない長文で二回も書いてしまってごめんなさいね。